Знакомства


Есть ли вероятность на нашем сайте встретить любовь?
Автор

Есть ли вероятность на нашем сайте встретить любовь?


Thrain
"Достоевский"

Сообщений: 35/9



Думаю, к теме очень подходит подпись, которая у меня сейчас стоит )

Мне думается, тут дело не в том, что люди несчастливы от зависти (зависть - болезнь не слишком распространенная, IMHO).
Тут дело действительно в "гордости" или, я бы даже сказал жестче, в неосознанном себялюбии, эгоизме каждого отдельного несчастного человека.

Эгоизм-себялюбие - это такая химера, такой чертик, который сидит в нас и говорит от "нашего имени". Крайне проблематично человеку в нашем обществе отличить его от Истинного себя, потому как его голос является частью нашей личности. В современной городской суете и постоянных стрессах у нас просто не хватает времени, чтобы прислушаться к себе, изучить, что в нас происходит... Мы принимаем на веру все, что говорит нам наше "Я", не осознавая, откуда та или иная мысль родилась, что было ее причиной и какова ее цель.
И именно себялюбие, как это ни парадоксально может вам показаться, является причиной всех наших несчастий и комплексов.

Вот например, что мы думаем, когда нам предстоит с кем-то познакомиться, или, вернее, что думает наш скрытый чертик? Мыслей-причин может быть множество, и у каждого они свои - вот некоторые из них: "Сейчас мне нужно будет подойти к незнакомому человеку и заговорить с ним. Неизвестно, хороший ли он человек - а вдруг он хам и нагрубит мне?! Мне ведь так не хочется слышать грубости и оскорбления в свой невинный чистый адрес. Я ведь так хорош - я этого не заслуживаю. Я заслуживаю только хороших слов. А вдруг он будет говорить плохие?!
Вдруг я скажу что-то, что покажется ему глупым, вдруг, он мне скажет что-то такое, что покажет меня не с лучшей стороны, вдруг он заставит меня думать о том, что я в чем-то плох и несовершенен? Нет! Я не хочу этого признавать! А вдруг он меня убедит?! Как же я, Себялюбие, буду потом жить, когда я знаю, что я в чем-то плох, что во мне есть изъяны? Нет! Я не хочу так умереть! Я не дам этому человеку даже повода для этого!
А вдруг этому человеку не понравится наш разговор? Вдруг он покажется ему слишком скучным? Он ведь тогда подумает что я глуп и зануден?! Вдруг он будет думать обо мне так плохо? Вдруг он расскажет другим, что я такой скучный и пустой собеседник? Ведь тогда никто не захочет разговаривать со мной, любимым! Все будут считать меня ничтожеством! Все будут шушукаться у меня за спиной и надсмехаться, указывая пальцем! А ведь на самом-то деле глуп буду не я, а сам этот человек, потому что не разглядел на самом деле мой ум! Так зачем же мне так рисковать, идти с ним разговаривать, если все может обернуться для меня так плохо и болезненно?!
Нет. Я не буду этого делать!"

Вот примерно такие мысли у нашего себялюбия, когда мы не можем заставить себя подойти с кем-то познакомиться. Но мы не можем их осознать, потому что "возникают" они как бы сами собой в глубине нашей личности - на самом же деле это мысли "химеры" эгоизма, которая просчитав для себя все негативные вероятности преподносит нам в сознание лишь эмоцию нежелания подходить и знакомиться.
Если же осознать, откуда взялась эта "странная" эмоция нежелания знакомиться, проследить путь ее возникновения с самого начала - станет понятно, что причина ее для Сознательного человека гнусна и смешна.

Примерно то же самое происходит и в те моменты, когда мы обижаемся: Если мы все же подошли к этому человеку и решились заговорить с ним, а он взял, да и действительно назвал нас "тупицей". "Как же так!" - тут же взбунтуется наш внутренний черт - "Я не тупица! Я очень умный! И не заслуживаю такого грубого и пренебрежительного отношения к себе! И что это за нахал так ко мне обращается?! Да как он смеет ко мне, самому замечательному, так обращаться! Нет! Я умный! Я умнее его! А он - гад!.." И эти мысли наша химера Себялюбия выдает за наши собственные - какие-то из них пролетят у нас в голове, большая же часть появится просто в облике раздражения, уныния или депрессии...


Так что прежде всего нужно не искать счастье, а "избавляться от несчастья у себя в голове". Нужно прежде всего перестать бы самовлюбленным эгоистом, перестать считать себя самым умным, самым добрым, самым красивым, самым безгрешным, недостойным негативных высказываний в свой адрес, достойным только любви, внимания, уважения... И только тогда, и именно тогда, когда мы избавимся от этой химеры, подменяющей собой нас Истинных, мы сможем, наконец, осознать все счастье нашего существования, неописуемую Красоту, Мудрость и Любовь этого Мира, сможем, наконец, сами по-настоящему Любить!..


22 Авг 2008 20:47

Lake2
"Гамлет"

Сообщений: 0/83

Позволю себе поделиться своими мыслями от прочитанного
- Вот что такое истинный Достоевский - Гуманист!
Я частенько иронизирую, а здесь, честное слово, совершенно искренне, без шуток, примите слова признательности и уважения! Вы настолько сильно и глубоко переживаете за судьбы людей!

Согласна с вами.

А вот когда читала про химеру-чертика, сидящего в нас... сорри.. У КОГО У НАС? ..вы в начале писали про "каждого отдельного несчастного человека."




У меня ощущение, что это может говорить интроверт, но никак ни экстраверт ,если я ошибаюсь, исправьте.

Кроме того, мы,(действительно все МЫ!) на сайте ЗНАКОМСТВ, поэтому чего стесняться и переживать? Пишешь тому, кто тебе интересен и никаких проблем!



Тут снова не могу не согласиться
У нас еще говорят :"Не надо в горах искать горы!"


22 Авг 2008 21:41

Peekaboo
"Гамлет"

Сообщений: 27/114


Спасибо Вам огромное! У меня сил бы не хватило все это изложить так стройно, но имела я именно это ввиду и так как вы написали. Счастье это действительно образ жизни, и ему нужно учится.

22 Авг 2008 23:23

Thrain
"Достоевский"

Сообщений: 35/10



Благодарю за столь лестный комментарий! Очень приятно!


Да, я говорил о "нас", как о совокупности "отдельных несчастных людей" - просто я не думаю, что на этом сайте больше 0,01% по-настоящему полностью счастливых людей ) Думаю, каждый из "нас" найдет в своей жизни поводы для печали или раздражения...


Почему же, так может думать и экстраверт со слабой этикой...



Согласен с Вами Интерактивное общение помогает обойти многие комплексы.
Однако, мне думается, и сюда не все приходят ради знакомств: кто-то сюда может приходить ради обучения (получения соционического опыта) и дискуссий...

24 Авг 2008 21:18

Thrain
"Достоевский"

Сообщений: 35/13


Я прошу меня простить, если доставил в чем-то Вам дискомфорт - конечно же я этого не хотел!
Но позвольте, я не могу найти ни одного места, где бы я говорил от имени "всего Человечества, от имени Интровертов, от Имени Счастливых и Несчастливых людей." Вы можете мне показать такие места?
Мне кажется, я всегда высказывал своё личное мнение. Естественно, оно могло касаться и всего человечества и всех счастливых или несчастных людей, но это не значит, что я говорю от их имени...


Конечно же оценка всегда субъективна, но мне думается, что есть вполне объективное состояние истинного счастья. У буддистов это состояние называется Самадхи.


Я придерживаюсь соционически-непопулярной версии, что "идеальный человек" должен включать в себя положительные стороны всех ТИМов (не должен иметь слабых функций) Бог ведь не имеет социотипа )))
Я это к тому, что состояние истинного счастья не имеет привязки к ТИМу.
Конечно же я согласен, что на бытовом уровне у каждого ТИМа свое счастье, но это не то Счастье, о котором я говорю...


Я с Вами (и с народом ) согласен. Однако для того, чтобы помнить о ценности воды совсем не обязательно периодически испытывать жажду


Это предполагалось для восприятия вместе:


(я не понял Вашей реакции)



Я не буду благодарить Судьбу для того "чтобы не сгорела моя квартира", я буду это делать просто потому, что я есть, и что есть Мир, и что Мир так прекрасен! И если Судьба решит, что мне нужен такой опыт (как моя сгоревшая квартира), я буду стараться принять это как должное, как необходимый мне урок: ведь если я впадаю из-за этого в горе и депрессию, значит я имею на этот счет идеализации, от которых и пытается меня отучить Судьба.


Это предполагалось для восприятия вместе:
(я не понял Вашей реакции)





Позволите, по вопросу любви я напишу чуть позже? - еще не успел ознакомится с Вашим мнением по ссылке...

26 Авг 2008 20:50

vetla
"Джек"

Сообщений: 0/57


-------------------------------------------------
Кстати о теме... Было как-то очень игривое настроение и я решила "поискать Любовь" на этом сайте. Разослала письма приблизительным кандидатам - 49шт... Получила ответы от 10-ти. Нормально общаться оказалось возможным только с одним. То срочно нужен домашний телефон (чтобы не тратиться на мобильную связь и заодно проверить есть ли у барышни квартира с телефоном).С другим кандидатом беседовали дважды более часа, но кроме рассказа о том на сколько он выдающийся человек я ни чего не услышала. Короче глухая стена с окном ,открывающимся в одну сторону. Третий был не многословен, но суть одна - он чудо, но его не ценят и не понимают. Четвертый обижен на все женское население земного шара. Пятый просто начал писать откровенные пошлости. Остальные отписались короткими ни чего не означающими фразами.
У меня возник вопрос? А зачем вообще люди оставляют свои анкеты, если они не желают поддержать беседу. Да и еще небольшое добавление... Ни кто из них самостоятельно не пытается с кем либо познакомиться, все ждут когда им напишут.
Что нужно всем этим людям здесь? Просто развлечься, да вроде не похоже... Скучные они все какие-то.
НА ЭТОМ САЙТЕ ВЫ НЕ ВСТРЕТИТЕ ЛЮБОВЬ ! А если такое случиться, то это будет просто чудо.



29 Авг 2008 09:01

vetla
"Джек"

Сообщений: 0/58


----------------------------------------------
Я не имела ввиду людей с форума. Здесь действительно и интересно , и познавательно, и можно просто отдохнуть душой. Тема ведь о встрече на сайте... Если откинуть в сторону тех кто общается на форуме, то возникает очень грустная картина. Извините, но анкетное сборище порой ужасает. Почитайте ради интереса... Требования к оппонентам неумеренные. Нет желания даже общаться, а не то что строить отношения.


29 Авг 2008 10:46

vetla
"Джек"

Сообщений: 0/59


----------------------------------------------------
Дело в том, что в интернете изначально этот сайт идет, как сайт знакомств, а уж потом понимаешь, что здесь есть и множество других интересных аспектов. Но не все шагают дальше. А анкетки попадаются иногда очень занимательные. Вот и получается, что когда говорили про сайт я имела ввиду именно тех, кто хочет знакомится не на форуме.

29 Авг 2008 11:50

Lake2
"Гамлет"

Сообщений: 0/102


ХМ....Все вопросы, которые вы мне задали, относятся к Риторике - искусству общения с людьми. Для преподавания в школе разработан 4-х летний начальный курс...
Нет никакого различия ,где происходит общение: форум, этот ли форум, в реальной жизни ли.

Никто на вас не обидится и не выразит возмущения, если вы НЕ станете ПРИКАЗЫВАТЬ, КАК НАДО, и как НЕ НАДО -писать-говорить-думать- поступать..
Вас внимательно и с интересом выслушают, если вы просто изложите свою мысль от своего лица и не будете свои внутренние проблемы и противоречия представлять ,как присущий всем и каждому порок.

Thrain пишет:
"Вот например, что мы думаем, когда нам предстоит с кем-то познакомиться, или, вернее, что думает наш скрытый чертик? Мыслей-причин может быть множество, и у каждого они свои - вот некоторые из них: "Сейчас мне нужно будет подойти к незнакомому человеку и заговорить с ним. Неизвестно, хороший ли он человек - а вдруг он хам и нагрубит мне?! Мне ведь так не хочется слышать грубости и оскорбления в свой невинный чистый адрес. Я ведь так хорош - я этого не заслуживаю. Я заслуживаю только хороших слов. А вдруг он будет говорить плохие?!"

Почему бы Thrain не написать: "Вот например, что я думаю, когда мне предстоит с кем-то познакомиться, или, вернее, что думает мой скрытый чертик?"

Я уверена, те люди, у которых чертики думают также воспользовались бы клавишей "поблагодарить" ,тем самым выразили бы свое согласие.

Мне ,честно говоря , совершенно все равно как и кто пишет, как говорит... Тема просто называется :" Если вероятность на нашем сайте встретить любовь?"
У меня внутреннее ощущение ,что при таком подходе в общении, вообще будет очень сложно в жизниНо это уже не мои проблемы.

PS/В условиях нынешней ситуации ведения дискуссии, напоминаю все ИМХО! Без претензий на истину!

30 Авг 2008 16:23

speaking
"Штирлиц"

Сообщений: 70/317


Спасибо. Но как можно приказать в подобном виртуальном общении? Вернее приказать то может и можно, но вот потребовать исполнения приказания... Можно и луне приказать светить поярче... Насчет того, чтобы СОВЕТОВАТЬ как думать-говорить-писать, я сомневаюсь, что любой из участников той или иной дискуссии свободен от этого недостатка. Вот Вы же тоже говорите, что не надо приказывать.

Насчет проекций, а именно об этом, наверное, Вы говорите "представлять свои внутренние проблемы и противоречия как присущий всем и каждому порок", я думаю, что это общее свойство психологии человека. В противном случае человек не мог бы вообще общаться. Представьте себе, что собеседник считает свои мысли, чувства и проблемы абсолютно уникальными? Это с какого же боку подходить к изложению их? Поэтому каждый (уж простите меня за это обобщение) считает, что какие то вещи собеседнику понятны и чувствуются одинаково с говорящим. Другое дело - степень совпадения... Но это, по моему личному мнению, настолько сложно откалибровать при случайном разговоре со случайными людьми, что лучше и не заморачиваться.

Я уже не говорю о некоторых чисто филологических особенностях языка. В частности в ряде областей принято говорить именно "мы считаем". В науке, например. И человек, работающий в этой области, может просто не успеть переключиться. Преподавание - "давайте подумаем" и т.п.


Вы наверное удивитесь, но лично я воспринял приведенный Вами текст Thrain исключительно как личностное описание. Я могу, конечно, примерить это ощущение на себя, но могу и не примерять. В связи с этим моим наблюдением, не стоит ли задаться вопросом о разном восприятии разными людьми одного и того же послания? И о невозможности сделать послание универсально понятным для разных психотипов (не в соционике дело).


Вот Вы думаете за других... А это нехорошо...

В жизни сложно при любом подходе. Мне так лично кажется... Вот честное слово, не обижайтесь, но я не могу без смеха вставлять после каждого слова пресловутое "имхо", "мне так кажется", "по моему личному мнению"... Разве это не очевидно?
Для меня лично это аксиома. Если кто-то захочет выразить МОЁ мнение, ему придется постараться... Кстати, забавно задуматься над тем, КАК можно выразить мнение другого человека?


30 Авг 2008 22:03

Thrain
"Достоевский"

Сообщений: 35/19

Не хотел я больше писать на эту тему, но все же отвечу исключительно для того, чтобы не было "спекуляций" по поводу того, что я имел в виду когда писал "мы" и "нам" в высказывании:

"Вот например, что мы думаем, когда нам предстоит с кем-то познакомиться, или, вернее, что думает наш скрытый чертик? Мыслей-причин может быть множество, и у каждого они свои - вот некоторые из них: "Сейчас мне нужно будет подойти к незнакомому человеку и заговорить с ним. Неизвестно, хороший ли он человек - а вдруг он хам и нагрубит мне?! Мне ведь так не хочется слышать грубости и оскорбления в свой невинный чистый адрес. Я ведь так хорош - я этого не заслуживаю. Я заслуживаю только хороших слов. А вдруг он будет говорить плохие?!"

Во-первых, это был пример того, какие мысли могут возникнуть у человека в подобной ситуации: ниже я пишу "Вот примерно такие мысли у нашего себялюбия, когда мы не можем заставить себя подойти с кем-то познакомиться." - если человек, не испытывая никакого дискомфорта, подходит и знакомится - значит эта реплика к нему не относится.
Во-вторых, я пишу "мы" а не "я" вполне сознательно. Для того, чтобы читающие не подумали, что это сугубо моя личная проблема. Я пишу так для того, чтобы каждый, осознавая свою причастность к этому "мы", задумался, а не относится ли это высказывание и к нему самому(?)
В-третьих, если я пишу "мы", это не значит, что я говорю обо всех людях вообще и о каждом в отдельности, и это не значит, что то, что я описываю, относится лично ко мне. Это действительно такая форма. Если вы возьмете любую книгу с афоризмами, то увидите:
"Мы хвалим других лишь для того, чтобы услышать похвалу себе."
"Мы призираем не тех, у кого есть пороки, а тех, у кого нет никаких добродетелей."
"Мы стараемся вменить себе в заслугу те недостатки, которых не желаем исправлять."
"Наша гордость часто возрастает за счет недостатков, которые нам удалось преодолеть."
"Счастье и несчастье мы переживаем соразмерно нашему самолюбию."
(Франсуа де Ларошфуко)
Этот список я могу продолжать и продолжать...

30 Авг 2008 22:54
Знакомства (Главная) Справка Отзывы Истории знакомств Соционика Форум Партнерам Баннеры Администратор

© 2000-2017 Your-Ideal.com. Администратор