Знакомства


Опрoс: Имеет ли для Вас значение подтип дуала?

    К оглавлению  

Автор

Опрoс: Имеет ли для Вас значение подтип дуала?

 
Да, для меня имеет значение подтип дуала.78 голосов(48.45%)
Нет, для меня не имеет значение подтип дуала.25 голосов(15.53%)
Я вообще считаю выделение подтипов надуманным занятием.68 голосов(42.24%)

Всего голосов:

161


Sasa1
"Максим"

Сообщений: 15/0





"В начале проведем разграничение между понятиями инфоаспекта и соционической функции. Разница между ними та же, что и между сигналом и приемным устройством..."

Более детально об инфоаспектах, функциях и разнице между ними можно ознакомиться в известных научных статьях:
* "Исчезнуть, чтобы появиться вновь. Функциональные состояния личности.",
* "Насколько прочны основания соционики?".



Вообще-то, если быть более точным и дотошным, то в соционике существует не 8 и даже не 16 а тридцать две(!) соционические функции. О подробностях можно осведомиться у Яндекса -
" 32 психологические функции. Их семантика и формальная запись".

16 Апр 2008 14:19

Sasa1
"Максим"

Сообщений: 17/0



Нет. Подтип можно выявлять и без определения самого типа. И это, кстати, гораздо легче.
Гораздо легче выявлять отчётливо наблюдаемый в поведении подтип и подтипную роль, чем абстрактный, "чистый" тип.

По сути подтип - легко наблюдаемые черты характера, нрава - есть ФИГУРА на фоне типа.
Что легче заметить, фигуру или фон? Что быстрее бросаетеся в глаза? На что первее обращается внимание? На фигуру.
Если тщательно ознакомиться с теорией подтипов DCNH, то выявлять их потом особого труда не составляет. К тому же очень важно знать, что для уживчивости НА БЛИЗКОЙ дистанции подтип и межподтипная совместимость играет бОльшую роль, нежели сам тип и межтипная совместимость.
Типы уже начинают сильно проявляться на далёкой дистанции, на формальной. В большом социуме.


16 Апр 2008 23:31

Sasa1
"Максим"

Сообщений: 19/0



"Какой тут может быть ещё эффект."

Эффект плохой совместимости типной соционной миссии с подтипной акцентуацией и моделью подтипного поведения. Проявляется в виде душевного раздрая чаще всего...

"мы наверное попадаем в подтип "запретительный цензор""

В соционической системе подтипов DCNH такая подстратегия поведения(проявления) скорее будет свойственна нормирующему подтипу.

"Понимаете, на мой взгляд происходит следующее.
Почему подтип "достаточно" устойчив, но при этом может и меняться при разном "тюнинге" групп?"

Подтип при этом НЕ БУДЕТ меняться. Будет меняться выпадающая роль-ячейка для участника в группе, или же человек покинет эту группу. Выпадет из неё если не сможет/не захочет выполнять в ней какую-то конкретную задачу. Впишется в отношенческие условия группы или же нет.
Всего в любой интегрированной, рабочей группе есть четыре типа задач:
1. Задачи вовлечения и внедрения, - доминантная роль «Лидер группы»,
2. Задачи поддержания и сохранения результатов внедрения, - нормирующая роль «Рабочая лошадка»,
3. Задачи развития группы и инноваций, - креативная роль «Находчивый»,
4. Задачи подержания дружелюбной атмосферы внутри группы, - гармонизирующая роль «Душа группы».

Каждый тип, в зависимости от его подтипа легче выполнит свои типы внутригрупповых задач.
Напомню, что в гуманитарной соционике нет понятия «искажённый тип». Зато есть понятия «чистый», т. е. условный тип и тип с таким-то конкретным подтипом.
Советую более глубоко и детально ознакомиться с методологией современной общей(гуманитарной) соционики.

"- реакции человека будут обязательно выбиваться из подтипа."

Реакции могут быть обусловлены разными УРОВНЯМИ ПСИХИКИ человека.
Задача современного соционика – различать эти уровни. Всего есть четыре уровня психики, где неизменный тип – первый и самый глубинный, а подтип – второй. Реакции могут также относиться к текущему состоянию – самому верхнему и самому изменчивому слою психики.

"пусть приоритет за подтипом. Тогда взяв 4 незнакомых друг с другом человека с разными подтипами мы автоматом получим прописные роли. Независимо от любых иных обстоятельств."

Да. Так выходит на практике.

"Как дело обстоит согласно вашим экспериментам, наблюдается такой эффект в 100% случаев? Ведь не могли же вы не проводить таких экспериментов, если теория - ваша!
Я лично сильно сомневаюсь, что эффект стабилен и заранее предсказуем."

В ШГС эксперименты такого рода проводились сотни раз за эти годы. Всё так и обстоит. Т. е. теория подтипов многократно подтверждалась подобными экспериментами ШГС.
Ещё раз: берётся 4 человека с разными подтипами и иногда даже с разными типами(!). И неформальные психологические роли в этой группе распределяются именно в зависимости от того, у кого из участников какой соционический подтип.
Эксперименты эти зафиксированы. Т. е записаны на видео и аудионосители.

Эта информация каким-то образом повлияет на основы Вашего мировоззрения относительно подходов в современной соционике?


17 Апр 2008 15:51

Sasa1
"Максим"

Сообщений: 38/1



В ситуативных вариантах, при решении текущих и неважных задач скорее всего да - Лирик (ИЭИ) будет добиваться чего-то своего. Но в целом, при долговременном существовании этой группы и при групповом решении долговременных важных задач типное возьмёт своё и Маршал потихоньку перетянет лидерство на себя.


21 Июн 2008 12:31
Знакомства (Главная) Справка Отзывы Истории знакомств Соционика Форум Партнерам Баннеры Администратор

© 2000-2017 Your-Ideal.com. Администратор